Humanistliku kristluse manifest

Võtke petitsiooni autoriga ühendust

Arutelu teema on petitsiooni Humanistliku kristluse manifest jaoks automaatselt loodud.

Kah külaline

#1601 Re: Aitan

2011-10-14 22:06

#1599: -

Jah 1598

 

/Pole tänu väärt:-)

M

#1602 Re: x

2011-10-14 22:40

#1600: n - x

Pole kahtlust, selle kirjutas Kingo, et saaks tulla ja kõiki kingotamises süüdistada. Vahele jäid.

M

#1603 Re: Re: Aitan

2011-10-14 22:42

#1601: Kah külaline - Re: Aitan

See boldi kirjutaja on Kingo. Tähelepanuvajadus.


Külaline

#1604

2011-10-14 22:43

Tõenäiliselt on Kingo siiski M.

Külaline

#1605 huvitav-huvitav

2011-10-15 09:08

See, et siin Kingo vaim jälle kummitab ja talle eriomases laadis lollitab, selles pole kahtlust. Keda huvitab selle tegelase psüühika, mille peale ta närvi läheb ja mis teda riivab, see saab siit foorumist piisavalt infot. Ehk kelle kommentaaridele ta tühjakstehatahtvalt reageerib. See on erilistele kiiksugurmaanidele maiuspalaks. :)
bb

#1606 mis siin naerda, kurb on

2011-10-15 10:04

Näha on, kuidas alaväärsuses vaevlevad lapskommentaatorid siin Kingo suhtes kadedust tunnevad.

Külaline

#1607 Re: Re: x

2011-10-15 10:26

#1602: M - Re: x

"Pole kahtlust, selle kirjutas Kingo, et saaks tulla ja kõiki kingotamises süüdistada. Vahele jäid."

 

Vahele jäid.

Pole kahtlust...:)!



Külaline

#1608

2011-10-17 11:04

Minu täpsemad seisukohad saadan posti teel Usuteaduse Instituuti hr. Jaan Lahe nimele. Samal teemal on aastate jooksul kogunenud suur hulk materjali, ainult avaldamine on kõige absurdsemal moel takistatud - keegi ei taha probleemist midagi teada. Lugupidamisega Ylo M. Pärnik

Külaline

#1609 Üks hea artikkel, millele keegi ka ähmaselt viitas

2011-10-17 13:27

http://www.postimees.ee/598232/anne-kull-romantikute-ja-nostalgikute-vastasseis/
üks küsimine

#1610 üks küsimine

2011-10-17 23:50

HUMANISM-mis see on ? Mis on patt, palun Hr Dr. Jaan Lahet seda lahti seletada.
VEIKO RÄMMEL

#1611 Hale

2011-10-20 18:51

Dr. Lahe, väga hale-äkki tunnistate oma viga?

http://usk-lootus-armastus.blogspot.com/2011/10/veiko-rammel-humanistid-ehk-kirikliku.html
abcde

#1612 Ja ongi kõik.

2011-10-20 22:19

Hr. Lahe pole suutnud seista oma seisukohtade eest ega seletanud oma manifesti lahti. On lausa eemale end hoidnud nii selgitustest, arutelust kui vastamisest küsitule. Ajalugu see ettevõtmine ongi - see manifest sai oma 15 minutit kuulsust.

Mida edasi? Uue manifestiga lagedale tulla? Võib. Kuid kes seda enam tõsiselt võtaks.


Külaline

#1613

2011-10-20 22:27

Inimväärikuse austamine ja iga indiviidi inimõiguste järgimine – need on Jumala inkarnatsiooni uskumise viljad. Just selle tõttu on usk Jeesusesse Kristusesse igasuguse progressi alus. See, kes ütleb lahti usust Jeesusesse Kristusesse väidetavalt kõrgema väärtuse nimel, ütleb lahti inimväärikuse alusest. Kristlik kultuur on välja kasvanud just sellest kristlikust humanismist, inkarnatsiooni humanismist. Kõik tema spetsiifilised tunnusjooned juurduvad usus inkarnatsiooni ja lagunevad, kui see usk läheb kaotsi.
_____________________
Joseph Ratzinger, Co-Workers of the Truth: Meditations for Every Day of the Year, Irene Grassl ed. (San Francisco: Ignatius Press, 1992), 18 jj.
Tõlge: Veiko Vihuri (Meie Kirik, 20.10.2011)
ua

#1614 Re:

2011-10-21 12:35

#1613: -

Kristlik humanism ei võrdu uusajal jõudu kogunud inimliku humanismiga. Nägite sõna "humanism" ja kohe tsiteerisite. See on levinud võte kas demagoogiliselt või teadmatusest rebida kontekstist lauseid välja.

nord

#1616 Pole vaja vaielda

2011-10-21 21:36

Humanism on inimlikkus, on inimkesksus. Lihtne ja selge, ei midagi keerulist selles mõistes. Jumalakesksus on täiesti muu - selle keskmes on Jumal, mitte inimene. Nii ongi - Jumalata poleks armastust inimese vastu, pole ka humanismi, inimlikkust, headust:

"Õpetaja, mis head ma peaksin tegema, et saaksin igavese elu?"
Tema ütles talle: "Miks sa minult küsid, mis on hea? On vaid üks, kes on hea."

Jumalata on inimese osaks vaid targaks loomaks olemine, sisuliselt loomalikkus. Humanism ongi jumalata olemine, jumalatus, milliseid ilustusi me selle sõna ette, taha või ümber ka ei kleebiks.

"Kristlik humanism" on sõnaline mõttetus, sisuline vastuolu. Mängud terminitega on vaid häma.

Kuid sel pole enam tähtsust. Manifest on minevik. Koos oma koostajatega.

x

#1617 Re: Pole vaja vaielda

2011-10-22 06:40

#1616: nord - Pole vaja vaielda

Kallis Kingo. Manifest ei ole minevik. Asju arutatakse asjassepuutuvate ringkonnas.

nord

#1618

2011-10-22 08:05

Ilmselt oli 1617 siiski minule määratud, seepärast vastan.

Esiteks, kui te midagi teaksite sellest nn. "ringkonnast", oleksite ise kuidagi sellega seotud, te ei piirduks sellise ähmase viitega eikellelegi, eikugugi, huupi ja umbes. Te oleksite konkreetne. Igasugustest "ringkondadest" räägivad need, kes neist "ringkondadest" ise midagi ei tea. Eks te natuke selle oma "ringkonnaga" blufite, tunnistage.

Teiseks, siin pole, mida arutada. Võibolla manifesti koostajad omavahel arutavad, mida edasi teha. Ülejäänutele on aga asi lahendatud ja pole, mida arutada. Hea anonüümne "teadja", te ilmselgelt ei tea isegi väga lihtsaid asju, kuigi sõna võtate. Seda näiteks, et Jumal ei tee oma asju nii nagu inimene tahab või otsustab. Ja seda, et Jumala tahe pole inimeste hääletada.

Kui te oma ellu Jumala leiate, keda te otsite, seda ise teadmata, te saate minust aru. Praegu te otsite, aga te ei leia. Te olete nagu lill, kes ei tea midagi Päikesest, kes aga instinktiivselt, oma loomu sunnil sirutub Päikese poole, sest tal on nii hea - lillel on hea Päikese käes, saada Päikeselt, mida Päikesel anda on.

Kui te saate teadlikuks oma Jumala lapseks olemisest, te tunnete oma Isa ära ja hakkate avastama Jumala maailma. Ja iseennast. Ärge heituge, kui täna pole asjad veel nii nagu oma sisimas igatsete - te leiate, kui otsite. Sest kes koputab, sellele avatakse.

x

#1619 Re:

2011-10-22 08:19

#1618: nord -

Jaa, Harri. Muidugi-muidugi.


Külaline

#1620

2011-10-22 08:27

Ärge eksige olulistes asjades, x. Siin loeb, mida öeldakse. Teie olete siin ära arvamas, kes on kes. Miks? Head arvamist teile, aga see on tulutu tegevus. Püüdke oma mõte teemas kohta ära öelda, kui teil on, mida öelda. Oma isiklikke asju selgitage õige inimesega õigemas kohas ja omavahel. Nagu pühakoda pole oma olme üle lobisemise koht, nii pole see teema oma isiklike suhete arutamise koht. Teile kui ilmalikule lihtsamalt - teater pole koht, kus lahendada oma köögitülisid.

Leidke Jumal oma ellu ja olge õnnistatud.


Külaline

#1621 Re:

2011-10-22 08:35

#1620: -

Olgu, tegelikult on ammu kõik ära öeldud, Harri - vaata eespool, loe üle ja saad sinagi lõpuks rahu ega pea erinevates väljendusvormides siin ennast üha ja üha avaldama. Mõned asjad ammendavad ennast mõnes keskkonnas ja edasi on mindud juba targematena ja mujal.

See postitus on eemaldatud tema autori poolt (Näita detaile)

2011-10-22 09:23



Külaline

#1623

2011-10-22 09:25

Teater pole koht, kus lahendada oma köögitülisid.
koidutäht

#1624

2011-10-22 09:25


Võib olla teeb HKristluse autoritele muret ka et samal ajal kui suured kirikuhooned tühjenevad, elava vaimuga ristitute koguduse hooned aina täienevad. Viimaste misjonitöö haare on vägagi muljetavaldav. Saksamaast kuni Uuraliteni. Kui taevast edukust alla paludes on võimalik palju inimesi enda taha saada, siis traditsioonilised kirikud ei tõota taevast suurt midagi. Uued aga lubavad piibli kõikide tõotuste täitumist, mis need ka iganes ei oleks, ole vaid mees, palu ja usu. Suured kirikud samas, teades kuhu inimesed jooksevad, ei oska seisukohta võtta, kas ühineda või mitte? või kas sellised usuliikumised on üldse jumalast või jumalast puha mööda? Neis uutes liikumistes töötavat kõik 9 andi mis piibliski, kui apostlid käisid maa peal ja tegid oma võimsaid tegusid, seepärast olevat nemadki efektiivsed. Ja nii inimesed tormavad sinna, kust midagi saab, mitte üksnes lootust ega meeleliigutust, et jumal on hea, vaid ka kinnitust saama sellele, et jumal on tõepoolest hea ja teeb tõesti midagi - väljendugu see kasvõi kontrollimatus naerus - nutus- pikalilendamistes,haigete tervendamises või vaesuse ja üksinduse probleemi lahendustes. Rahvas tahab tsirkust ja leiba.
Enamvähem mastaapsemates uutes usuliikumistes, mida traditsooniline kirik nimetab põlastavalt sektideks, on loodud narkomaanide rehabiliteerimiskeskused, vanglatöö osakonnad, ühisabi kassad, töötute nõustamiskeskused jne ning inimesed, kes on jäänud hätta, ise otsivad need kohad üles. Nii polegi muud, kui vaid need inimesed vastu võtta, neile Piibel kätte torgata jumala vastuvõtt on peaaegu garanteeritud.



Külaline

#1625 Vastus: koidutäht 1624

2011-10-22 10:01

Sektid pole kaasajas kiriku peamine mure. Sektid kestavad tavaliselt senikaua kuni neil on oma karismaatiline liider. Liidri kadumisel hajub laiali ka sekt, sest pole jätkajat ega eestvedajat. Sellised sektid võivad osutata suurt mõju üksikinimesele, kuid ühiskonna mastaabis pole neil märgatavat mõju. Sisuliselt on sellised sektid Jumalat otsivate inimeste grupid, kus üks grupi liige on iseennast tunnistanud Jumala väljavalitud esindajaks teiste ees ja teised aktsepteerivad seda tema juhi staatust. Sekti tunnuseks on ka enese teadlik eraldamine nii maailmast kui teistest ususuundadest. Pahatihti lõppeb sekti juhi jumaldamine vaimse vägivalla ja terroriga sekti liikmete suhtes. Halvematel juhtudel on tagajärjed olnud letaalsed. Jumala otsimise asemel tegeleb sekti liider iseenda staatuse ja võimu kinnistamisega sekti ülejäänud liikmete ees ning tema ambitsioonid on sageli väga egoistlikud. Sageli väga maised ja lihalikud. Jutt sektidest oleks huvitav ehk psühholoogilisest aspektist, vaimsest aspektist pakuvad nad vähe huvi. Ja kohane kui teema oleks sektidest ja sektantidest. Käesoleva manifesti autorid ei liigitu kuidagi sektantideks ega pole ka nende eesmärk mingit sekti luua. See peaks olema manifestist selge.