#1402: Harri Kingo - Re: Re: Re: Meieisapalve pojana Isale, vennana vennale ja õele

 Kas ikka on pojana Isale, kui Isa  armu Jeesuses kui Lunastajas ei tunnistata?

Vennana vennale ja õele? Ei ole küll välja paistnud kahjuks.

#1404: - Re: Re: Re: Re: Meieisapalve

"Kas ikka on pojana Isale, kui Isa  armu Jeesuses kui Lunastajas ei tunnistata?"

Miks sa arvad, et Jeesus pole minu jaoks Lunastaja!? On ikka. Olen ma öelnud, et pole? Kus?

Ära ürita mind siin kavala ja targana sõnast püüda, inimene - sa ei saa sellega hakkama, sest sa ei valda teemat. Me jõuame sinu rada minnes paratamatult mõistete selgitamisse ja seostamisse - seeläbi väga pikka ja sisulisse filosoofilisse ja head loogika valdamist nõudvasse, siin aga ebavajalikku diskussiooni, mida sa ilmselt pole võimeline kaasa tegema ega käima. Sest sa oled sõnade tasemel, mitte sisu ja olemuse tasemel. Sa oled teooria maailmas, mitte usu ja osaduse maailmas. Seepärast läheks see arendus väga pikaks ja sulle jälgitamatuks, mida siin üritad. Ja sa pole ka eriine meister nende mõistete ja loogika tasandil, ma ju tean.

Kordan üle olulisima eelöeldust - inimest ei kaaluta ära mitte tema teooriate, kontseptsioonide, arutluste, filosoofiliste vaadete, tõekspidamiste, ammugi mitte tema loetud raamatutega. Inimene kaalutakse ära usu alusel ja vaadatakse tema soovi ja tahet usu läbi armus kasvada. Sellest kirjutasin juba eelpool, sa ei saanud aga aru, et ma sellest juba kirjutasin ja sulle seeläbi ette vastuse ära andsin. Ära nende algsete tõdede vastu eksi ja kipu raamatutarkustesse... mida sa ilmselgelt ei valda.

Muuseas, Rooma paavsti hiljutine avaldus ütleb, et kui universimis peaks olema teisi Jumalat otsivaid olendeid, siis neilgi võib olla oma religioon, Jeesuse keskne religioon, sest Jeesus on ju Jumala Poeg... kuid selline religioon, mis pole süüline.

Nüüd aga jõuame asjale juba lähemale: süülisuse teema oleks teema, mida arutada - lunastuse temaatika algab palju kaugemalt kui ristisurmast - algab süüst, mida lunastada. Sa pole ilmselt aga võimeline süüst ja süülisusest alustama. Kui aga oled - miks sa siis algsest - süüst ja selle avamisest ei alusta? Miks sa keskelt - lunastusest alustad? Alustades keskelt pead sa paratamatult tagasi alguste algusse minema ja sealt uuesti alustama.

Seda sulle su küsmuse kohta, mille esitasid - see pole üldse esmane küsimus, millest lunastuse teemat alustada. Kui soovid, alusta algusest - süüst - ja ma loen ja vaatan, mida sul öelda on.